Quickmill 0835 - kein Bezug möglich, Block wird heiss

Diskutiere Quickmill 0835 - kein Bezug möglich, Block wird heiss im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; WOW - ihr seid der Hammer. Dann baue ich das Ventil mal auseinander und melde mich danach. Danke! Aufpassen, nicht, dass du was verwechselst... Es...

  1. cottec

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    Aufpassen, nicht, dass du was verwechselst...
    Es gibt das Magnetventil und das 3-Wege-Ventil

    Das Magnetventil muss bei Kaffee- und Dampfbezug schließen, dann darf durch den Schlauch kein Wasser in den Tank laufen.

    Das 3 Wege Ventil schaltet den Wasserweg um - entweder durch den Siebträger oder durch die Lanze.


    Ich denke bei dir ist beides undicht. Du siehst, aus welchem Schlauch das Wasser in den Tank läuft.

    Und die Undichtigkeit innerhalb der Lanze sind ein anderes Problem
     
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  2. #22 basstian, 03.04.2024
    basstian

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    Das habe ich anders verstanden. Ich denke das Umschaltventil ist undicht und daher tröpfelt es oben aus der Maschine durch die Öffnung für die Lanze.
     
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  3. #23 basstian, 03.04.2024
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    Aber das Magnetventil ist so wie es klingt auch hin.
     
  4. cottec

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    Durch das 3 Wege Ventil kommt nicht viel Wasser zurück in den Tank, aber wie gesagt, kann man ja ganz einfach feststellen, je nachdem über welchen Schlauch das Wasser zurück in den Tank läuft
     
  5. #25 Coriolan, 03.04.2024
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    Das 3-Wege Ventil der Dampflanze.
    2.0: Wetten?

    Sebastianos Link führt Dich zum Erfolg.

    Viel Spaß mit der 0835. Ein perfekter Allrounder.
    Noch keine Retro; noch mit den massiven schwarzen Kippschaltern?
    Beste!
     
  6. meeep

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    Beim Bezug (Dampflanze eingeklappt) läuft das Wasser zu 90% in den Tank zurück und es kommt ganz wenig raus. Mit Kaffee tröpfelt es nur in die Tasse.
    Beim Dampfen (D ausgeklappt) läuft von oben aus dem Ventil Wasser die Lanze runter.
    Ich werde beide Ventile mal aufschrauben und sehen ob sie gängig werden.
    Außerdem fehlt die Feder vom Rüchschlagventil im Sieb (mit würde vermutlich gar kein Wasser aus der Dusche kommen).
    Doch mehr Baustelle als ich gedacht habe, aber dank eurer Hilfe läufts ja.
     
  7. #27 Coriolan, 03.04.2024
    Zuletzt bearbeitet: 03.04.2024
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    Das Ventil der Dampflanze ist ein bekanntes Problem.
    Da muss man alle paar Jahre mal ran. Danach ist Ruhe /Für Dich kein Problem.

    Reparatur Dampfventil/Dampflanze am Quickmill Thermoblock

    Die Feder und den kleinen Stift hinter dem Sieb benötigst Du nicht. Ich lasse beides immer ganz bewusst weg, damit das System vollständig trocken/sauber läuft.
    Sinnvoll: Das zurückgespuelte Wasser in eine separate kleine Flasche hinter der QM:
    _20240403_144807.JPG
     
  8. #28 Sebastiano, 03.04.2024
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    Um Den Rücklauf-Fehler während des Bezugs zu lokalisieren ist wichtig zu wissen aus welchem Rücklauf das Wasser läuft:
    1. aus dem kurzen, von außen kaum sichtbaren Überdruck-Rücklauf des 3-Wege-Ventils oder
    2. aus dem längeren Rücklaufschlauch aus dem Magnetventil
    Du meinst wahrscheinlich die Feder in der Brühkopfhohlschraube… unbedingt ersetzen, denn das Rückschlagventil ist ein systemisch wichtiger Bestandteil der verhindert, dass beim Caffè-Bezugsende der Restdruck aus dem Filtersieb. 'rückwärts' .durch das Thermoblock-Leitungssystem abgebaut wird und dabei Kaffeeschmand aus dem Filtersieb in das Leitungssystem gelangt und dieses verschmutzten kann.
    .
     
  9. #29 Cappu_Tom, 03.04.2024
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    Kannst du das bitte genauer erklären?
    Mein Verständnis dieses einfachen Rückschlagventils ist nach langjähriger Erfahrung mit zwei solchen Maschinen gerade anders rum.

    Edit: @Sebastiano war schneller ...
     
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  10. cottec

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    Also lieber ein paar Tropfen Restwasser, die auf 100°C erhitzt werden anstatt Kaffeefett im System...


    Das "Rückspülen" kann dir nur Wasser durch den Überdruck Teil im 3WegeVentil rausdrücken, wüsste nicht, was das bringen sollte
     
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  11. #31 Coriolan, 03.04.2024
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    Einfach mal machen, und nicht immer nur besser wissen/posten.
    o_O

    Da sammelt sich mit der Zeit übler Schmodder.
    Word.
     
  12. cottec

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    Ich schließe mich mal @Cappu_Tom an...


    Weiß nicht, wie du das meinst, dass sich da Schmodder ansammelt.
    Diverse 3 Wege Ventile meiner und andere Maschinen waren blitzeblank, so wie alles davor und dahinter.
    Weiß auch nicht wie du drauf kommst, dass ich das nicht alles schon selbst in den Händen hatte
     
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  13. meeep

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    Das Wasser kommt nahezu komplett aus 2 - also dem Schlauch am Magnetventil und garnichts aus dem 3 Wege Ventil. Bei Drücken der Bezugstaste und eingeklappter Lanze.
     

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  14. #34 Sebastiano, 03.04.2024
    Zuletzt bearbeitet: 04.04.2024
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    @Coriolan provoziert durch. 'Einfach mal machen…' .wohl sehr bewusst. 'Schmodder-Ablagerungen' .durch seinen ausdrücklichen Verzicht auf das Rückschlagventil:
    .
    @Coriolan Ich teile zwar Deine Begeisterung für diese hier im Forum von einigen Foristen meiner Meinung nach zu Unrecht.'geschmähte‘ .Kombimaschine (ich nutze das alte Modell mit den 'satt klackenden' Kippschaltern neben anderen ebenfalls gern…). Du kannst gewiss. 'Einfach mal machen…' .so wie Du es für Dich für richtig hältst – in einem öffentlichen Forum (noch unwissenden) Ratsuchenden - nun wiederholt - fragwürdige Dinge zu empfehlen halte ich jedoch für kontraproduktiv.
    Bitte vergegenwärtige Dir die tatsächliche Systemfunktion – hierzu Auszüge aus einem Beitrag vom 26.05.2016:
    .
    Rücklaufschlauch ausleiten .Die Verlängerung und das Ausleiten des Rücklaufschlauchs in ein separates Gefäß kann sinnvoll sein, speziell bei einigen (nicht allen) älteren Modellen, die einen eckigen, einteiligen Brühkopf ohne abnehmbare Duschenplatte besitzen (auch erkennbar an der Brühkopfschraube mit Mutter), in den sich die Brühkopfschraube mit Rückschlagventil nicht einschrauben lässt. Das Ausleiten kann zwar eine Verschmutzung des Tankwassers verhindern, eine Verschmutzungsgefahr des Thermoblockleitungssystems und des 3-Wege-Ventils bleibt jedoch unverändert…
    Auch bei Maschinen mit Rückschlagventil kann das Ausleiten des Rücklaufschlauchs sinnvoll sein, um eine Vermischung/Erwärmung des frischen Tankwassers durch Wasser-Rücklauf aus dem Thermoblock-Heizsstem zu verhindern (etwa 2 cl. Heiß-Wasser nach jedem Caffè-/Dampf-Bezugsende). Gleichzeitig kann damit die Begünstigung einer eventuellen Biofilmbildung im Wassertank vermieden werden.

    So verschmutzt kann ein Rücklaufschlauch (rechts) aussehen, ohne Rückschlagventil. Ähnlich oder sogar intensiver könnte es innerhalb des Thermoblock-Heizsystems aussehen:
    (Abbildungen aus Forenbeiträgen, zeigen lediglich beispielgebend Systeme mit Multifunktions-Drehschalter, ohne Magnetventil)
    Abblidung aus Beitrag #8

    .Abbildung aus Beitrag #7
    .
     
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  15. cottec

    cottec Mitglied

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    @Coriolan Hab ich dann wohl gewonnen,hm?


    @meeep Prüf bitte mal ob die Spule noch einen messbaren Widerstand hat. Wenn nicht ist sie hin.
    Und ich würds mal aufschrauben und schauen ob alles leichtgängig ist, vielleicht hängt es auch einfach nur fest
     
  16. #36 Sebastiano, 03.04.2024
    Zuletzt bearbeitet: 03.04.2024
    Sebastiano

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    Wie Herr @cottec bereits richtig beschrieb, solltest Du Dich intensiv dem Magnetventil widmen…
    Begleitend hierzu fand ich bei Aufräumarbeiten justament diese Abbildung des Innenlebens einer Quickmill 0835, mit markierten Wasserwegen:
    Wasserwege Quickmill 0835.jpeg

    Vielleicht könnte zusätzlich dieser Hinweis auf ein stark verkalktes, weil unpfleglich behandeltes, Magnetventil in diesem Thread zu einer. QM 3004 Cassiopea .gedanklich hilfreich sein, auch wenn der Zulauf zum Magnetventil Deiner 0835 etwas anders aussieht:
    Prophylaktisch: bitte keinen Essig zum Entkalken verwenden. Entkalker auf Amidosulfonsäurebasis sind das Mittel der Wahl.

    Viel Erfolg – und berichte gern weiter…
    .
     
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  17. #37 meeep, 17.04.2024
    Zuletzt bearbeitet: 18.04.2024
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    So, ein Update:
    Dank eurer Hilfe habe ich das Magnetventil erfolgreich wieder gängig gemacht, so dass jetzt ein Kaffeebezug möglich ist ohne dass Wasser zurück in den Tank läuft. Super! Allerdings hat die V-Pumpe einen Defekt. Nach 10 Tagen Ruhezeit musste ich sie zum dritten Mal auseinander bauen und schmieren bevor es los ging. Die kommt also perspektivisch neu. Den Druckausgleichbehälter an der Pumpe konnte ich auch lösen, der muss also nicht neu. Jetzt geht es an das 3-Wege Ventil:
    Wenn ich (im aufgewärmten Zustand) den Dampfknopf drücke und die Lanze ausgeklappt habe, passiert garnichts, sobald der Thermoblock angeht (Kontrollampe an) kommen 1-2 Tropfen Wasser raus bis das Heizintervall vorbei ist, dann wieder nichts.
    Wenn ich dann noch die Bezugstaste dazu drücke (Lanze ausgeklappt) dann läuft heißes Wasser nur so aus der Lanze raus, unten, oben, überall. Das wird wohl an defekten Dichtungsringen liegen, aber dass kein Dampf kommt, macht mich stutzig, da sich der Dampfteil des Thermoblocks ja scheinbar anschaltet (Licht an, 1-2 Tropfen Wasser). Werde also als nächstes die Dichtungen erneuern und schauen, ob das den Dampf bringt.
     
  18. cottec

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    Wie ist denn das Puls Intervall der Pumpe im Dampf Modus? ca je 1s ein kräftiger Puls?
    Aber wenn deine Pumpe defekt ist, dann fördert sie vermutlich eh nicht genug...
    Die hängt ja nicht fest, sondern ist intern undicht und kann den Druck nicht aufbauen
     
  19. meeep

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    Es kommt gar kein Puls beim reinen Dampfbezug (nur der Dampfknopf gedrückt). Einen gewissen Druck muss sie aber aufbauen, da ja Wasser durchs Pulver gedrückt wird und ein Kaffee mit Crema rauskommt.
    Hier ein Video vom Dampfbezug: imgur.com (Ton anklicken, startet stumm)
     
  20. cottec

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    Hm da ist mehr im Argen...
    Wenn es nicht pulst, dann ist evtl was mit deiner Dampf Platine nicht in Ordnung, mach mal ein Bild davon bitte.

    Kauf trotzdem erst mal nur ne neue Pumpe, vielleicht ist die so undicht, dass sie die kleinen Pulse einfach schluckt, weil sie durch den Druckverlust nicht richtig ins Schwingen kommt.
    Ulka EP5 oder EX5, ist egal, das was du günstiger kriegst.

    Und du hast irgendwo am Umschaltventil eine massive Undichtigkeit. Die Tropfen die an der Lanze runterlaufen lassen defintiv auf defekte Dichtungen schließen.
    Einmal alles neu, dann hast du Ruhe

    Übersicht Aufbau Ventil und Teileliste hier:
    Quickmill Orione 3000 - Plastik weicht auf

    Bestellliste Komtra von User @tvh1895
    Quickmill Orione 3000 - Plastik weicht auf

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